徐传陞 x 杨晓磊：那么多大事等着做，哪管外界的噪音

从事投资20多年，徐传陞早已见惯周期和风浪。

对话丨杨晓磊

编辑丨曹玮钰

徐传陞说，他最近在看一本书，叫《置身事内》。

置身事内，这很贴合他的日常。作为经纬的另一位创始人，徐传陞鲜少抛头露面，笑称把对外的“苦差”交给张颖，经纬成立14年来一直如此。

从2010年重仓移动互联网，到2016年的“科技大转向”，如果你去追溯经纬每一次重大决策，都会发现不少细节指向徐也是“关键先生”。显然，想要真正了解经纬这台“布满飞轮的精密仪器”，徐传陞是不可错过的关键线索。

从事投资20多年，徐传陞早已见惯周期和风浪，在他眼中已没什么事算得上“残酷”，面对种种噪音也只是淡然处之……温和内敛，沉稳耐心，表面上看，这与张颖甚至经纬都很不一样。

随着对话的深入，徐传陞开始透出经纬“那个劲”了——我要听到炮声，战斗力要强，项目要用抢的，每两三年要重新挑战自己，5-7年不突破就会淘汰，外界的看法不值一提……

果然，骨子里还是很“经纬”。

主持人：杨晓磊，投中信息CEO，学习积极分子，投资圈隐形KOL

嘉宾：徐传陞，经纬创投创始人管理合伙人，从业22年仍在一线、有时比张颖还“刚”的投资人

不抢，就没法做了

杨晓磊：经纬之前一篇文章提到，2021年遭受的竞争是历史之最，过去13年从未有过，你也说过（对竞争减弱）没有幻想，哪些因素推动了“历史之最”？

徐传陞：去年的情况是，资本涌入创历史新高，大家抢占沙滩的速度也在增加。其实做投资最好的状态，是花个把月时间跟创始人交流，现在决策压缩到了1-2周，大家确实有点内卷了。

我们的竞争对手主要是头部基金，短兵相接的压迫感很大。经常一碰面“怎么又是你”，然后各自拔刀。

杨晓磊：经纬过去一年新投了多少个项目？

徐传陞：120个。

杨晓磊：我记得前年也过百了。今年轮次分布是怎样的？

徐传陞：大约80%是A轮，20%在B轮，经纬还是A轮为主，聚焦中国市场。我们挺“招财猫”的，85%的项目都在一年到一年半内连续募到后面两轮。

杨晓磊：好几家大基金开始搞早期。VC走得更早，PE凶猛的进，你们怎么应对？

徐传陞：市场足够大，没有任何人可以垄断。我去年有个观点，2020年全中国有七八千家创业公司拿到投资，就算你猛投300家，也只占到市场的1%、2%、3%。

杨晓磊：但大家抢着“掐尖”。

徐传陞：我同意，但明确的讲，第一年没人清楚谁会是前几家，客观上还需要2-3年才能证明是不是好公司。

杨晓磊：经纬现在的人员和资金怎么分配的？外界都知道2010年经纬大转向到移动互联网，现状倒不那么清楚。

徐传陞：现在反过来了，大方向是重仓中国科技创新。具体布局四个方向，新能源产业链、智能制造等前沿科技，医疗健康，数字经济，消费。弹药的分配大概5：3：1：1。投资团队大概45个人，比例和弹药基本一致。

最近几年，我们其实站在了中国重要的转折点上，很多核心逻辑正在明显转变，中国正在重塑全球产业链地位，这个浪潮会带来持续的技术创新红利。

杨晓磊：哪一块是必须抢的？

徐传陞：我们的诉求很简单，不管跟细分比还是综合基金比，要无限靠近最前沿的3-5家，不然战斗力不够。

杨晓磊：所以四个方向都要抢？

徐传陞：是的。

杨晓磊：ticket size多大？

徐传陞：最典型在三四百万美金到三四千万美金，对应两千万到两三亿人民币。理想是最重仓的一次，一共近10亿人民币。

杨晓磊：经纬上一个最大回报的案子应该是陌陌？

徐传陞：不止，理想和小鹏也都不错。这类案子的成长轨迹不像互联网时代那么有“爆棚感”，但助力了整个产业链升级。

杨晓磊：这两个案子对经纬意味着什么？

徐传陞：算是一个重要节点。在理想和小鹏之前，经纬没投过这么“硬”的，投汽车这个事非常“反”经纬。

杨晓磊：给了经纬很大的信心？

徐传陞：没错。我们的预期很高，一直想着怎样再创高峰，很开心经纬在新的风向也可以“逆风而行”，战略和战术正往自己想的路线一步一步发展。

电动车放在全球来看，大家都在同一起跑线上，加上中国本身强大的供应链基础设施和电池产能，很有可能诞生全球领先的车企，理想和小鹏正是中国科技创新大背景下的本土造车新势力。

杨晓磊：还有比理想放更多资金的项目吗？

徐传陞：最多的就是理想，经纬一次性投了一亿多美金。

杨晓磊：我看到一组统计，过去三年的超额回报，过十亿美金的有二十多个，过百亿美金也好几个。期待下一个更大的50亿到100亿美金的回报吗？这种情况在这个时代还会有吗？

徐传陞：很好的问题，但我不知道。50亿到100亿回报的案子其实历史上都很少。第一，市场要出现现象级的高成长性公司，第二基金要持续投入。尤其现在，硬科技历程很长，很难想象在很短时间爆发。

杨晓磊：体验过了移动互联网的爆发回报，现在会“水土不服”吗？

徐传陞：我们的心态，每个时代看每个时代的机遇，不要想投硬科技有互联网平台的效果。我一直觉得十亿美金的机会一直都有，这是所有早期投资人梦寐以求的目标。

杨晓磊：最近有复盘过哪类本来可以做，但是没投的？

徐传陞：张颖也提过这个问题。过去十年我们在电商赛道做的不够好。

杨晓磊：复盘过原因吗？

徐传陞：我一直相信认知，可能是认知不够，或者说对低毛利有抵触。我们有保守的时候，到今天为止，我们对所谓低毛利行业还是一个警惕状态，这三年也没参与过什么社区团购。

杨晓磊：经纬也有保守的时候？

徐传陞：我们还蛮保守的。

杨晓磊：业内都说你们很激进。

徐传陞：我们在方向上激进。

压力在于提高判断

而不是把基金规模搞得更大

杨晓磊：你做第一只基金是什么时候？

徐传陞：第一只基金2000年，3000万美金。

杨晓磊：从业22年了，想过中国VC变成现在这样吗？

徐传陞：肯定没想过。最近跟几个多年同行吃饭还聊，我们都认为中国市场有机会，可没想到会长成一个这么大的市场。

如果翻开历史看美国、欧洲的进程，中国市场做大几乎是必然的。中国有单一货币、单一市场，尤其2001年进入WTO，享受了近20年全球对接的超级红利，这给中国科技发展、先进制造培养好了底层能力，我们“站桩”功夫已经扎得很深了。

杨晓磊：你的历史视角会对投资方向有什么影响吗？

徐传陞：我在这方面比较敏感。2016-2017年外部形势发生变化，我们开始把重心放到把医疗健康、先进制造包括电动车产业。当时经纬已经投了近六年移动互联网，还在说“软件吞噬世界”，但我们依然觉得电动汽车会成为事实。

杨晓磊：所以你对自己的前瞻性是很自信的。

徐传陞：不是我倚老卖老，但如果你拥有20年的投资经验，有一定的前瞻性也很正常。

我2000年入行还是PC时代，看的项目都是什么短信、彩信、彩铃。2008到2010年经纬投的很广，猎头服务、数据托管、电影制作、医疗设备……项目表现都很不错，但也有点迷失，没法总结经纬到底代表什么。

我还记得，我跟左凌烨、万浩基、邵亦波说，移动互联网是个大时代，我们应该更关注的。2010年我们招了五六个产品经理，划时代地把三分之二精力放到移动互联网，之后6年整个互联网爆发得厉害。大家可能觉得陌陌、饿了么这些公司太出彩了，实际我们一直在持续探索。

杨晓磊：经纬有了新的定义吗？

徐传陞：我们内部没有标签化。人们会对基金有固化看法，行业也时褒时贬，这也正常。如果非要打标签，左凌烨有一次总结，我们一直在寻找从边缘到主流的项目，或者说探索能力，这是我们DNA里比较强的地方。

我一直觉得每2-3年就要去挑战自己的核心观点，不要居安于只做某一块。

杨晓磊：都说今年不是美元基金募资的好年份，我最近也见了大一圈人民币，真敢拍胸脯说募资没问题的也就一两家。但不管人民币还是美元基金，大家都在几十亿甚至上百亿的募资，你怎么看募资的快速规模化？

徐传陞：两三年前大家募的都小，募个20亿就能做Pre-IPO。但我理解规模化的核心还是过去人民币LP在整个VC/PE的出资长期偏低，现在正慢慢追上全球的比例。

过去大部分LP愿意投房地产，投刚兑，看着又稳又好。现在国内正在释放一个蛮大的资金池，很多刚兑的钱完成历史使命退出来了，房地产又不会轻易碰了，险资正在打开。这个进程有迹可循，像80年代美国保险公司开始投VC/PE，包括一些主权基金也开始介入了。

我们跟这些LP交流很成熟了，他们非常清楚这势在必行，想赚alpha的钱，VC/PE是重要一块。他们过去投入可能是0，现在如果管个一万亿，就势必要把2%放到VC/PE，这释放了大量的资金。

但客观讲，没有那么多做得好的GP，资金还是会愈发集在头部的10-20家，所以体量都在涨。

经纬不常对外说，我们也不是单一策略，有VC基金和成长基金，前面投Pre A轮，后面投B轮、C轮。

杨晓磊：VC做成长期的收益高吗？方法是统一的吗？

徐传陞：我们骨子里还是偏早期，做成长期不是为了Pre-IPO，那种想要“两年两三倍”的项目在经纬过不了会，我们希望风险稍微大一些，不确定性高一些，5倍、10倍、20倍的潜在倍数。

但是不是每三年都赌得到这样的公司？很难，要碰到大行业变革的机会。所以还事要在既有池塘找出更多能3-5倍的项目，敢在更早一点比如A轮、B轮、C轮初期爆发的时间重仓。

杨晓磊：所以growth fund投的轮次也没那么靠后。

徐传陞：大部分看外面错过的A轮。

杨晓磊：这跟红杉投头条的逻辑一样。

徐传陞：我们过去五年培养的能力，不是为了跟自己的早期项目。一开始我们还刻意避开自己的早期，但有LP说经纬早期投得挺好，应该让成长基金也投，所以现在也会适当参与一些。

杨晓磊：这个逻辑是什么？

徐传陞：逻辑是这样，我们A轮覆盖还是蛮强，可就算做得再好，还是有漏网之鱼。我们过去重点早期，过了A、B轮就不看了，但碰到比如头条的B、C轮，值得投，但已经5亿美金估值，我们会因为基金专注A轮就不看了。

过去十年我们因此错过一些项目，有了成长基金就很从容了，B、C轮的好项目也可以考虑。

杨晓磊：新一期人民币强调科创主题吗？

徐传陞：我们2016年已经是围绕科创在做布局了，重仓中国本土的科技创新公司，对比五年前，消费跟互联网题材超过55%，2020年开始，硬科技、生物医药，包括软件、供应链和所谓的数字经济，这几个领域已经超过80%。

杨晓磊：在最近的募资过程中，LP有没有提出哪些新的问题令你比较难忘？

徐传陞：对比四五年前，越来越多LP关心整个团队的设置，奖励机制，包括年轻合伙人的培养。我认为这是非常正面的信号，LP关心经纬的传承，关心持续性的战斗力。

杨晓磊：听说几家大VC新一期人民币都更大了，募资会更内卷，你现在有感知吗？

徐传陞：人民币募资本来就难，好在经纬已经做了十几年人民币，有长期业绩，也有LP积累，比较清楚LP的诉求跟想法。

杨晓磊：经纬的第一期人民币是哪年？

徐传陞：2012 年第一次对外募集人民币基金，刚好10年。

杨晓磊：跟10年前的人民币市场相比，LP最大的变化是什么？

徐传陞：10年前投长期的LP非常少，真正变化是在2014、2015年的“双创”，我们开始做长线基金也是得益于此，几只基金周期都是10年。

杨晓磊：美元基金做人民币募资还是有水土不服。

徐传陞：非常多，不少人找我聊这个问题。一些美元友商，很优秀的机构，但没管过人民币，国内很多新LP一开始不敢投美元GP的第一只人民币，要求至少管过二三十亿人民币，光这一条硬指标，很多GP就通不过。

杨晓磊：我观察到一个现象，VC的人民币规模，大一些的常在70亿上下，这个数字是标配吗？

徐传陞：这个很有意思，我猜是要过一个billion吧。投资人有时有主观意识的一条线，觉得不做到一个billion好像对不起自己。你说融9亿跟10亿美金有本质差别吗？没有。很多创始人也会卡在这里，9亿美金估值，宣传时一定说自己是10亿美金独角兽。

我对历史心理学比较感兴趣，每个人都有从小培养的习惯，人有时会卡在某些不经意的东西上。

杨晓磊：一些新起来的VC募资也挺猛。前阵跟一家保险公司聊到某VC募资团队很年轻，一帮90后小朋友冲劲非常足，跟经纬那个时代比较像。新势力对募资和投资的冲击大吗，接下来会不会被市场比较？

徐传陞：“被比较”是客观情况，“去比较”是主观意识，至少我们内部不提倡（去比较）。

我对募资数字比较坦然，经纬过去十年，从没官宣过新基金多大。我一直认为，钱越多，真的压力越大，你要两百亿变成一千亿有多难？经纬今天这个体量，我每天的压力在于怎么提高判断，而不是把基金搞得更大。

杨晓磊：很久之前我听说有LP要求做跟投，经纬会给份额，今天LP还有这样的诉求吗？

徐传陞：直接给份额的情况很少，专业的LP比如母基金、保险、政府基金等都有自己的直投标准，我们也不会偏袒某一个利益体。经纬投早期项目为主，LP 有很多机会在后续融资和企业交流，促成直投合作。

5-7年不突破

就会吊死在一棵树上

杨晓磊：经纬有9位合伙人，数量还挺多。

徐传陞：对。

杨晓磊：这是出于管理需要吗？

徐传陞：其实是自然进程。我们晋升合伙人还是很难的，标准是有没有投出两个独角兽，考核也挺简单，一个是业绩，一个是对世界有没有持续的好奇心，这个行业5-7年不突破，就会吊死在一棵树上，不实际的。

每个合伙人在过去10年都有业绩，而且可以交叉覆盖很多领域。我们内部有个规则，每个赛道至少两个合伙人看，这样既有灵活度，又有丰富的交叉讨论。

杨晓磊：一个赛道至少两个合伙人，IC层面是你和张颖，加上两位合伙人四人决策吗？

徐传陞：如果两个合伙人有高度认知，不需要我和张颖花很多时间，其中一人跟创始人至少聊一次就好，这种是最快的，最有意思的情况，是两个合伙人完全不认同彼此的观点。

如果这样，我们会把项目提出来具体看，算是一个working IC，安排另外两个合伙人加上我和张颖讨论，大家都有十几年的经验，很快会形成共识。一个重要考量是这个东西3-5年甚至更长远有没有机会，规模能做多大。

杨晓磊：我有一个观察，中国的企业大部分是只有一个最高决策人。如果把机构当成企业，也有很多“一人说了算”的情况，拥有最大power。VC这种多个合伙人机制，有没有效率、决策、判断趋于平庸化的风险？

徐传陞：核心在于合伙人意见不统一，这个时候效率开始降低。但总体来说，三四个人的决策速度是有保障的，我们经常晚上讨论，第二天一早就见创始人了。

我跟张颖很难离开战场太远，必须听到炮声。现在好机构很多，创始人也在感知机构的重视度，不会给个term sheet第一时间就签了。其实估值一线机构大差不差，他们会“货比三家”到底哪家比较重视自己。

一旦给了创始人“你不重要”的感觉，你就输了半截了。我一直觉得投资人就是乙方，我跟张颖反应速度都是极快，任何时候只要创始人想跟我们交流，我们都在。最终国内的投资人都是极其勤奋的人，行业真的到了高度竞争的程度。

杨晓磊：投中前阵子出了一篇文章《中国VC没有合伙人》，分析现在中国的合伙人文化为什么这么脆弱。经纬是如何保证相对稳定的合伙人机制的？

徐传陞：一是给他们足够空间，二是奖励机制，单飞一个很大原因是分配机制没有设定好。我跟张颖虽然是管理合伙人，但拿的利没那么大，讲得直接一点，拼死拼活有业绩但没有分配到位，这都是虚的，最终到了某个节点他一定想走。

我们的合伙人如果自己出去募资，花足够时间应该也能做到，问题是愿意在一个综合大平台持续上升，还是单打独斗。

杨晓磊：之前跟一位美元基金合伙人聊天，他说中国VC最好的商业模式可能是规模化，广泛看，不要错过，由大老板决策。其实今天持续能带来回报的，每年都抓住机会的机构，基本都是那个模式。我也常常在想，这个行业到底会往哪个方向去。

徐传陞：可能还在变化。美国VC 60年的路，中国花三四十年走完，都是双速前进，这个议题的答卷要等3-5年之后。

杨晓磊：现在话语权向企业倾斜得很明显，很多企业家觉得投资经理没有权限，要求合伙人见面，这个行业会慢慢往这个方向发展吗？创始人全学精明了，投资经理这一层不重要了，重要的是决策人。

徐传陞：你说的肯定也是个长期趋势，美国过去二十年就是这个状态，硅谷蛮有意思，美元基金团队都小，也没有所谓成百人架构，甚至没有投资经理这个级别，都是GP跟合伙人。

杨晓磊：投资经理这个角色会消亡吗？

徐传陞：我不觉得投资经理没有存在的必要，至少未来3-5年。现在很多观点说90后不做VC了，有些机构会把投资经理纯粹当成螺丝钉，你就帮我准备材料、找项目，之后看项目、谈项目、跟创始人博弈，全部由合伙人来做，那样的话，做投资经理确实没什么意思。

但其实VC还是靠年轻人的，你看硅谷的VC，平均55到65岁就退休。我一直在内部嚷嚷，当你跟新用户隔了两代，就会真的感受得到对世界的认知是有差异的，如果到了一定年龄，你自觉对新事物有了生理上的反感，那你就是错的。

年轻一代合伙人的挑战是不要倚老卖老，他们经历过十来年，如今也正到盛年，管理比较强势，那么你管年轻人的时候是不是能做到虚怀若谷？这是挑战。

杨晓磊：经纬怎么用投资经理？

徐传陞：核心考核就是单独和创始人沟通的能力，我们一直说把投资经理当成VP、投资总监用，你有强大能量说服创始人，很快就能被提拔。去年好几个好项目都是我们93年-95年这批投资经理挖掘的，创始人对他们很认可，合伙人更多是锦上添花。

杨晓磊：投资经理这个级别能分到Carry吗？

徐传陞：可以分到项目Carry。

杨晓磊：对待新人，经纬能给多少时间？

徐传陞：自从2010年招年轻人到今天，我们始终不是“拿来主义”，说我只要最强的人，行就行，不行就走人那种，不是的。

早期投资是一个非定性、甚至偶尔混沌的状态，很难，也容易陷入焦虑，需要让年轻人适应方法，最优秀的人也要1年才有点感觉，2年左右是个比较好的时间。

杨晓磊：怎么应对挖角？

徐传陞：挖角很正常。我们过去10年流失率不算高，大部分离开的人关系还是很好，我希望他们在经纬这2年可以见天地、见自己，了解自己。

杨晓磊：你对平台和培养机制还是蛮自信的，给自己打多少分？

徐传陞：80分。过去十几年还算可以，我们想要留下的人，90%都留下来了。

杨晓磊：聊一聊投后。有个观点，投后其实是to LP的，为募资服务，给LP讲一个很好的投后故事，他们把资金交给你更放心。经纬在投后做得很重，上次张颖说经纬的投后“后视镜看不到对手”。对这一点你怎么看？

徐传陞：说实在的，过去很长时间我们募资都没有太多问题，说投后纯粹为了募资，我完全不认同。但经纬关注的A轮甚至更早，我每天在战壕里，知道他们需要的帮助非常多，小到在海外的中国科学家回国遇到签证问题这种都需要帮忙。

杨晓磊：这很琐碎。

徐传陞：是的。之前张颖说过，企业如果成功，95-99%都是创始人的功劳，我们在1%里把服务做到极致，这我完全认同。

再优秀的创始人也有需要帮忙的时候，经纬是一个非常强的后盾，不止财务、法务、PR，甚至医疗服务团队都非常强。

杨晓磊：创业者也算健康问题的高发人群。

徐传陞：对，包括他们的父母、家人、联创还有高管，都可能会需要帮助。我并不是说我们多伟大，而是我们希望真的能提供帮助。经纬投后近一百人，为什么非做这么大团队？如果从纯粹做生意的角度，你不用搭建这个。

杨晓磊：张颖之前说，投后做好是为了更好吸引好的创业者，“占领优秀创业者的心智”。

徐传陞：这是对的。我们的口碑应该是非常好、非常认真，各模块真心支持。

杨晓磊：经纬还做了培训项目“亿万创业营”，里面有多少被投？

徐传陞：40%左右，质量高于一切。

杨晓磊：亿万跟sourcing有关系吗？

徐传陞：没有具体关系，没那么功利。当然，找成长期项目客观上会有帮助，但不是为了做B、C轮才做亿万，那样投入产出比不值得。亿万更像一个全方位的创业智囊库，在战略、组织、增长这些维度，对接被投公司需要，提供体系化的实战课程。

杨晓磊：我发现一个挺好玩的现象，中国这一波最“大成”的企业家，几乎都没有参与过培训项目。

徐传陞：更多是时间问题，你看各种创业营包括亿万、中欧、五道口各种企业班，也就这5-7年，70后、80初这一批企业家先是学习，但很快又变成了上课的老师。等2025年我们再讨论这个话题，不少超级独角兽创始人应该都参与过培训了。中国创始人是最勤奋爱学习的，整个创投环境也在持续迭代。

包括在科技创新的大趋势下，很多科学家也是第一次创业，他们在技术上比较强，但在管理可能有盲区。我们做的科创汇，就是帮助科技创始人有针对性的输出解决方案，让他们更前置性的解决问题、规避风险。

经纬追求突破

今天比最初强大了太多

杨晓磊：你现在的精力分配是怎样的？

徐传陞：一半以上做投资和评估，个人看硬科技和医疗健康多一些，也会帮其他小组推进正在进行的项目。还有一小部分挺繁琐的，各种日常管理，我跟张颖有分工。

杨晓磊：经纬成立十几年，接下来最核心的追求是什么，算账还是突破？算账指的是业绩稳定，均衡安全……

徐传陞：我们从来不均衡，还是要突破的。

杨晓磊：经纬还是经历了一个高峰回到一个相对平稳的过程，外面的人会有质疑。你怎么看待这个阶段？

徐传陞：我花了很多时间在思考这个问题。我现在会把它描述为登珠峰，2008年到2016年从0爬到4000米，迅速从地平线往上走，一览群山小。过去5年我们从4000米往5000米、6000米跑，但这座山峰可能还不止8848米，是一个无限极的高度。

大家对经纬的期望更高了，以前是0，现在爬到4000米，4000米到5000米落差并不大，但更艰苦，需要更多的体力、能量和技能。

但最重要的不是外界怎么想，而是内部变化，我非常清晰感觉经纬2016年比2010年强了太多，今天又比2016年强了很多。

杨晓磊：在经纬，你跟张颖相比相对低调，你在这家机构的最大印记在哪里？

徐传陞：如果扒开过去美国几十年成立的合伙制创业基金，不管是黑石、红杉、KKR，两人搭档是非常典型的结构，蛮有意思。

我曾经思考为什么，后来发现经纬过去14年也是创业状态，创业是很寂寞的。

其实2008年创立经纬的时候，很多人不看好我们俩的组合，觉得落差太大。张颖是个特别有创意的人，思维很跳跃，我考虑问题比较长弧线，看历史轨迹多一些。

我们一起14年，每年面临的压力、挑战、管理，甚至包括家里（个人）的事情，彼此真的非常透明，高度信任。很多决策我们一起商量之后会更坚定，两个人也比较互补，形成一个1 1>2的核心决策。

真正相处特别好的并不是跟你特别像的人。刚认识的时候，他也没那么“摇滚”，还是偏内向，也喜欢独处，包括为什么喜欢骑越野摩托？好处就是不用跟人打交道。我也偏内向，就把苦差交给他了。

但我每天也都在跟创始人、团队交流，也不是“扫地僧”。

杨晓磊：你们会有非常激烈的讨论吗？

徐传陞：我从来不会让自己失控成那样。前面很长时间两人关系磨合，但这几年他成熟了很多，有时强悍是表面看上去的，他是一个非常成熟的管理者。

杨晓磊：问个AB面的问题。你的性格非常温和，但作为这么大一家基金管理者，身上不会没有刺的。你“刚”的一面什么时候亮出来？

徐传陞：你们没有看过这一面是吗？其实我的刚硬面，在某些事情上，比张颖更坚决。

有时张颖会鲜明表达对一些事的不满，我更喜欢在事情发生之前解决。我一直相信理性的力量，可以原则很强。

杨晓磊：所以你的“刚”在立场。

徐传陞：对。原则上我跟张颖高度一致，比如我们受不了团队搞政治，受不了对企业不诚实，这是完全的红线。只是他表达更快，我更稳更平和。

杨晓磊：入行20多年，你经历过最残酷的一件事是什么？

徐传陞：做投资没有“最残酷”。反而创业是更残酷的，比较心疼创始人，他们本来就是百里挑一的人，蜡烛两头烧。我们对创始人的极致尊重不是喊口号，之前曾经差一点开掉某个团队，因为他们对创始人不尊重。

杨晓磊：你见过的创业失败能有多残酷？

徐传陞：有大有小，大的真不止身败名裂，还会影响家庭，影响朋友，包括自己10年、20年时光。最残酷的，是你尽了一切能力，就是做不好，结果失败，影响了身边一批人。

感触最深的是我最早的投资，三个最好的同学创业6-7年，几家本来是最好的朋友，最后创业失败，反目成仇，这些让我对人性都产生了怀疑。

杨晓磊：投资行业也不是没有残酷。

徐传陞：只能说我个人比较幸运。

杨晓磊：2016年的艰难转型，对你来说不算残酷吗？

徐传陞：不算。还是回到那句话，爬到4000米，已经相对成功了，只是更多思考能不能爬到8848米。

杨晓磊：这几年你听到外界对经纬最精准和最离谱的评价是什么？

徐传陞：我不太关心。我一直觉得短期的信息、评价都是昙花一现。经纬虽然偶有争议性，但在这个大时代微不足道。

杨晓磊：那么多大事等着做，外界的看法不值一提，是吗？

徐传陞：对，我一直这个观点。

杨晓磊：你跟张颖真的很像，他比较外放，但骨子里你俩是一样的。

徐传陞：对，熟悉我的人知道我外柔内刚。只是我一直觉得，表达不一定要特别刚，表达可以理性。

杨晓磊：你希望经纬未来成为一家怎样的机构？

徐传陞：就像张颖说的“不一样的酷”。如果只是赚本位钱，这对我来讲是失败的。

希望经纬未来10-20年在硬科技领域投到中国第一梯队的多家本土公司，这是我们一个重要的目标，当然这需要一些时间来证明，不再是靠速度和砸钱就能成功的。毕竟科技创新不是一蹴而就的，这意味着更艰难的探索。

杨晓磊：不接受纯套利的生意？

徐传陞：对。

对我个人意义比较大的，是希望做好传承，把经纬往前推进。亚洲的投资机构很少有传承的，我想5年、10年之后，到底我们这一批年轻合伙人是不是能成为下一代掌门人？

杨晓磊：完成这个动作需要充要条件？

徐传陞：一，经纬成功，二，文化良好。我最怕的是团队老化，没人愿意承认自己固化，但我们必须积极培养90后、95后，我真的希望10年之后，经纬庆祝20周年、25周年，还是一个非常有活力、前沿、掌握未来方向的机构，这样特别酷。